Uncut Forum

@Lars: Helt enig. Når man ser et remake af en af sine yndlingsfilm, så kan man selvfølgelig ikke lade være med at sammenligne. Det ligger remake-filmene også selv op til, og oftest spiller de også på, at en del af publikummet ser filmen med nostalgiske følelser. Og vi kan også godt blive enige om at mange af de nutidige remakes ikke lever op til originalen, og tit sidder man med en fornemmelse af at forlægget er blevet udvandet til en dårlig kopi.

@Ovesen: Fair nok. Det er altså heller ikke sådan at jeg er varm fortaler for at remake film. Men nogle af dem får en chance, og en gang imellem bliver jeg positivt overrasket.

Ja, længe leve uenighed, afsky osv - det er jeg selv stor tilhænger af, især når man har set den eller de film man udtrykker sin afsky overfor. Det gør det jo alt andet lige noget nemmere at have en saglig diskussion.

Mads skrev:Det er sgu imponerende nok med sådan en tråd fyldt med ubehag over en film, som i ikke engang har set (undtagen Ibzen, som så vidt jeg husker også synes at den originale Motorsavsmassakren er en kedelig film).
Man kan mene hvad man vil om remakes, men genbrug af ideer, plot osv har nu engang været en uadskillelig del af horrorgenren længe før nogle af os blev født - uanset om det gjaldt film om vampyrer, varulve, levende døde eller psykopater.
Vi kan godt blive enige om at tendensen i amerikansk mainstreamfilm i de sidste 10-15 år har resulteret i flere dårlige end gode film, men der har altså også været eksempler på glimrende remakes - eller som i dette tilfælde nyfortolkninger - som har brugt elementer fra de gamle film samtidig med at tilføre noget nyt. Fx Dawn of the Dead, The Hills Have Eyes, Piranha 3D - og så Maniac, som er et fornemt eksempel på kreativ genanvendelse af originalens råstof.
Den benytter en hel anden stil end originalen, bruger dele af plottet uden at planke det direkte, og forsøger bevidst - og efter min mening med stor succes - at gå andre veje. Bl.a. ved konsekvent brug af point-of-view og ved at bruge en skuespiller i hovedrollen, som er den diamentrale modsætning til Joe Spinell i originalen. Den kan absolut holde til at blive vurderet som en genrefilm med kunstneriske kvaliteter. Også selvom den selvfølgelig er lavet med henblik på at tjene penge. Det er størsteparten af de film der bliver produceret af professionelle rundt omkring i verden nu engang, uanset om det gælder mainstream eller film med kunsteriske ambitioner.
Det er i øvrigt heller ikke et Hollywood-remake men en fransk/amerikansk produktion og primært lavet af franskmænd.

hehe ellers godt skrevet Mads, men ja jeg har altid fundet den originale Motorsavsfilm kedelig..lige fra jeg så den i biffen som 15 årig knægt der nok havde forventet lidt mere blod på saven end den gang blodfattige suppe der blev forevist til de gange jeg har genset den på video og dvd...stadig ZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz....til gengæld er jeg helt vild med toeren

Ps: og med hensyn til point of view i den nye Maniac pisser det mig bare vildt meget af...super belastende og se på og selv om det er frisk gjort af "Frodo" og påtage sig rollen, ja så fungerer han bare ikke som Maniac i mine øjne.

Ibzen1 skrev: ja jeg har altid fundet den originale Motorsavsfilm kedelig..lige fra jeg så den i biffen som 15 årig knægt der nok havde forventet lidt mere blod på saven end den gang blodfattige suppe der blev forevist til de gange jeg har genset den på video og dvd...stadig ZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz....til gengæld er jeg helt vild med toeren

Jeg tror vi alle sammen har det sådan med en eller anden klassiker. Personligt har jeg aldrig brudt mig synderligt om Halloween. Jeg kan egentlig godt lide Carpenter og soundtracket har jeg på vinyl, det er fortræffeligt, men selve filmen har jeg altid fundet ret kedelig. Jeg kan meget bedre lide Fredag D. 13.

-Men TCM alligevel, det må jeg nok sige :shock:

Helt enig med Halloween....er også selv langt mere til Fredag den 13

Jeg er med Mads her.

Remakes har altid været en bestanddel af filmbranchen - og ikke bare indenfor horror. Filmindustrien er i konstant bekneb for gode historier. Tag en klassiker som Ridderfalken (The Maltese Falcon) med Humphrey Bogart. Den, vi i dag opfatter som "den rigtige", er i virkeligheden tredje forsøg på at indspille samme historie. De to andre er bare gået i glemmebogen.

Yes, amerikansk horrorfilm har været oversvømmet af usædvanligt mange remakes den sidste håndfuld år, så meget at man kan tale om en egentlig tendens. Men det skal formentlig ses i lyset af den økonomiske krise. Det er nok nemmere at lokke folk til at investere i noget, der allerede én gang har vist sit værd.

En stor del af dem er ringe, jo, men det gælder jo også alt andet. Hvis man ser på mængden af nye found footage horrorfilm på Netflix USA, så er jeg overbevist om, at det gamle mantra med, at "90% af alting er noget lort" stadigvæk passer fint - uanset om der er tale om remakes eller originale historier. Man skal vade igennem ret meget skidt for at finde frem til kanelet.

Vi må så konkludere, at man engang lavede gode remakes. Det gør man ikke mere, og det gudsjammerligt dårlige Tågen-remake er et af de bedste eksempler på dette.

Som filmentusiast efterspørger jeg nye og spændende historier. Ikke flere genindspilninger til mig.

Nu skal man bare i alt det her passe på med ikke at afskrive de gode film. Det sidste tiår har været det mest fantastiske i rigtig mange år for horrorfilmen, og de bliver ved med at komme. Lige som med alt andet, bøger, musik, osv., kommer der naturligvis også en masse skidt blandt de gode udgivelser.

Ja 90erne var vel den dårligste årti angående gyserfilm, ikke at sige at der ikke kom nogen gode nogen, men der var længe imellem de rigtig gode.

Jack J skrev:Nu skal man bare i alt det her passe på med ikke at afskrive de gode film. Det sidste tiår har været det mest fantastiske i rigtig mange år for horrorfilmen, og de bliver ved med at komme. Lige som med alt andet, bøger, musik, osv., kommer der naturligvis også en masse skidt blandt de gode udgivelser.

Jeg har selvfølgeligt ikke noget imod gode film, blot synes jeg filmbranchen skal lade klassikerne være i fred og i stedet holde sig til at genindspille film, der var elendige til at starte med.

Horror er blevet for meget mainstream efter min smag. Det var sjovere dengang, jeg havde genren for mig selv i en lyssky biograf på Vesterbro i København.

Og ingen kan vel erstatte en ener som Joe Spinell, når vi taler Maniac?

Ja, alting var bedre i gamle dage, og det var sjovere da gyserfilm var en modkultur som i 80'erne. Og det er da fair nok hvis man ikke gider at se remakes eller nye film i det hele taget. Men personligt synes jeg det er fedt at følge med i hvad der rører sig, og tit giver det også en anden form for indlevelse at se nye film, når de behandler mennesketyper og temaer fra den verden vi lever i nu. Nostalgi er en dejlig ting, men horrorfilm skulle jo gerne kunne komme ind under huden og tale til nogle dybereliggende følelser og instinkter. I den sammenhæng er det selvfølgelig drønærgeligt at så mange af filmene i dag i så høj grad bygger på noget gammelt, men som det er blevet nævnt flere gange her i tråden, så var der 'i gamle dage' også eksempler på gode remakes, så hvorfor skulle der ikke også kunne være det i dag? Plot/historie er jo heller ikke det eneste, der kan gøre en film god. Hvis det var tilfældet, kunne man jo ligeså godt bare læse en bog istedet for. Efter min mening er chancen for et godt remake heller ikke om den originale film var god eller dårlig, men mere om en instruktør/manuskriptforfatter/producer/osv har visioner og evner nok til at puste nyt liv i gammelt materiale.

HenrikL skrev:ingen kan vel erstatte en ener som Joe Spinell, når vi taler Maniac?

Men omvendt kan man vel godt forestille sig, at en seriemorder kan se ud på andre måder end Joe Spinell? Man kan sige meget godt om Spinell og hans skuespil i den originale film, men er det egentligt 100% troværdigt at en type som ham formår at komme tæt på en lækker mode-dulle som Caroline Munro? På det punkt synes jeg egentlig at der er bedre overensstemmelse mellem plot og valg af hovedrolleskuepiller i remaket.

Mads skrev: Plot/historie er jo heller ikke det eneste, der kan gøre en film god. Hvis det var tilfældet, kunne man jo ligeså godt bare læse en bog istedet for. Efter min mening er chancen for et godt remake heller ikke om den originale film var god eller dårlig, men mere om en instruktør/manuskriptforfatter/producer/osv har visioner og evner nok til at puste nyt liv i gammelt materiale.

Helt enig. -Og oftest er historierne måske heller ikke det bedste ved de gamle film der genindspilles, men mere et stilistisk sammenspil mellem feks musik og billedæstetik. Set fra det synspunkt kan det godt undrer mig, at man genindspiller Maniac. Den har i mine øjne, ikke en særlig god historie, til gengæld er den leveret fænomenalt i den oprindelige version.

Din pointe med, at fremskrivningen til nutiden burde give seeren større identifikation, er jeg helt med på. Jeg forstår også udmærket trangen til, at "genopfinde" eksempelvis zombiegenren og opdatere den, og jeg tror måske en generation der er opvokset med remakes, vil sætte mere pris på disse, end de gamle "originaler".

For mig handler det ikke så meget om, at tingene var bedre i gamle dage, men om at GYSERfilm var bedre i gamle dage. Jeg synes eksempelvis, at TV fiktion er meget federe i dag, end i gamle dage. Westerns synes jeg var fedest i Italien, en del år efter de toppede i USA, gyserfilm synes jeg var fedest i 70'er og 80'erne, bliver det meget ældre har jeg svært ved at finde det uhyggeligt, selvom det ofte er flot. Hong Kong action kan jeg bedst lide fra 90'erne osv osv. Jeg tror vi alle har forskellige perioder for forskellige genrer vi dyrker?

Stor kunst burde kunne overskride tiden. Det er efter min opfattelse Maniacs psyke, der er interessant, ikke hans frisure og den teknologi han omgiver sig med, men da jeg ikke har set remaket, ville det være forkert at kritisere det her. Men det er da sørgeligt, hvis vi i dag kun kan identificere os med en karakter, hvis denne er udstyret med det de obligatoriske kunstige bryster, tatoveringer, pindsvinehår osv. i overensstemmelse med tidens tendenser, og i øvrigt sidder med en smartphone i hånden og logger ind på Facebook. Og jeg er skam stødt på mennesker, der ikke synes om gamle sort-hvide film, fordi karaktererne der er gammeldags klædt og bilerne ser mærkelige ud!!

Alting var ikke bedre i gamle dage, om end jeg synes at kunne spore en tendens i retning af det mere infantile.

Jeg kan sådan set ikke forstå argumentet med at skulle opdatere film til nutiden, da jeg aldrig selv har oplevet films fremskredne alder som et problem. Som teenager i 70'erne så jeg med stor glæde mange gamle storfilm i biffen, W.C. fields på tv osv. osv.
Men de var selvfølgeligt ikke så gamle dengang, som de er nu.

Jeg taler ikke om 'stor kunst', og i det hele taget er jeg ret varsom med at bruge K-ordet, da det er så satans subjektivt et begreb. Men tag fx de mange film fra 80'erne, hvori bander, punkere og lign skildres som en trussel. Det gav god mening at have sådanne stereotyper med i film dengang, fordi de lignede mennesker man kunne risikere at møde på gaden, og ikke fordi man som seer skulle kunne identificere sig med dem. På samme måde vil du i nutidige film kunne støde på nogle stereotyper eller genkende nogle temaer, som er relevante i nutiden. Det kunne såmænd godt være overlækre, botox- og siliconefyldte mennesker eller ondskabsfulde snotunger, som optager deres ugerninger på deres smarte telefoner for at dele det med vennerne - og du vil også kunne se mere eller mindre direkte referencer til 9/11, Afghanistan, Irak, osv.

Jeg kan afsløre så meget, at det i høj grad er hovedpersonens psyke, som er omdrejningspunktet for Maniac remaket. Og den gør også lidt det for netdating, som Jaws gjorde for badestrande i 1975.
Og hans frisure bliver der virkelig ikke gjort noget nævneværdigt ud af.

Uncut Forum

Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake

Re: Maniac remake